donderdag 21 juni 2012
21062012
"Outlet blijft prikkelen", staat er boven een artikel in het DvhN. Het Factory Outlet Centre Zuidbroek blijft in Veendam boven de markt hangen. Revascom wil in Zuidbroek een outletcentrum bouwen dat zeshonderd banen moet opleveren. Op initiatief van de lijst VUK van raadslid Pé Langen buigt de gemeenteraad zich mogelijk toch nog een avond over het onderwerp. Steun krijgt Langen in ieder geval van de fracties van D66/GroenLinks en de coalitiepartij PvdA. Coalitiepartners Gemeentebelangen en VVD zijn ronduit tegen. Die staan achter het standpunt van burgemeester en wethouders: geen outletcentrum bij Zuidbroek. Een dergelijk grootschalig winkelcentrum zal de doodsteek betekenen van ondernemers in omliggende plaatsen, stelt het college. Nieuwbouw in Zuidbroek betekent leegstand elders. En leegstand houdt in dat er werkgelegenheid verloren gaat, is eerder gezegd. Nonsens stelt Langen. Onlangs bracht hij met andere bestuurders een bezoek aan Bataviastad en Lelystad. "Bataviastad is een megatrekpleister en waarom zou een ’Grunnoutlet’ dit niet zijn. Onbegrijpelijk dat hier zo moeilijk over wordt gedaan. Een ondernemer die 30 miljoen wil investeren in een gebied met veel werkloosheid moet je in deze tijd koesteren." Het presidium van fractievoorzitters beslist of een dergelijke extra raadsvergadering in Veendam er moet komen. De inbreng van Langen kan dan worden besproken evenals alle rapporten die tot nu zijn verschenen. "Dat lijkt me heel verstandig", zegt Theo Mooiman van D66/GroenLinks die samen met Langen de excursie meemaakte. "Mensen kennen het standpunt van het college, niet van de individuele raadsleden." Burgemeester Ab Meijerman vindt het best. Ons standpunt is inderdaad bekend. De raad is natuurlijk vrij te discussiëren.
Goedemorgen
BeantwoordenVerwijderenGoedemorgge.
BeantwoordenVerwijderenGoedemorgen.
BeantwoordenVerwijderenGisteren in Zuidbroek de eerste dag van de Feestweek.
Ik vind het altijd bijzonder om te zien dat je mensen ziet (fietsen) die je een heel jaar niet ziet.
Hé, woont die hier ook nog? Is dan de eerste gedachte.
Ook leuk om te zien dat politieagenten op de -politie-fiets controles uitvoerden, o.a. op werkende fietsverlichting.
Goedemorgen, dat Theo het met Langen eens is, is al vermeldenswaardig.Veel van Pe zijn plannen hebben gestalte gekregen in Veendam of zijn in een la beland.
BeantwoordenVerwijderenWie weet als de partij FUK zich inzet voor het FOC Zuidbroek krijgt het alsnog gestalte.
Goedemorgen.
BeantwoordenVerwijderenHopelijk krijgen Theo en Pé de wind mee in Veendam.:)
BeantwoordenVerwijderenGoedemorgen.
BeantwoordenVerwijderenLeuke redenatie: iemand investeert 30 mio, dus zal het wel goed zijn.
Hoeveel kapitaal wordt daarmee vernietigd? Panden die leeg komen te staan? Mensen zonder werk?
De 30 mio zal terugverdiend moeten worden. Zal deels door extra Duitsers, maar de rest wordt uit de omgeving getrokken. Dus de middenstanders in de omgeving betalen de prijs.
Als je je richt op het doel, vervagen de grenzen.
BeantwoordenVerwijderenRicht je je op de grenzen, dan vervaagt het doel.
Een dagelijkse gedachte.
doel: gezonde middenstand in steden en dorpen
BeantwoordenVerwijderenMogguh lui.
BeantwoordenVerwijderenGa mijn oude foccing koe niet uit de sloot halen.
Ben bezig met het organiseren van een ultieme en intieme netwerkbijeenkomst in de 3 kubussen en de schuur waar 's-avonds Tsjechov in bloei staat.
Inmiddels 4 relevante sprekers gescoord, een aantal moet nog proberen om hun agenda aan te passen want ja, 5 juli is wel kort dag. Maar laten we wel zijn, het is een mooie uitdaging!
Oost Groningen op de kaart zetten is noodzakelijk maar interessant.
Meelezende ondernemers kunnen 5 juli van 15:00 - 22:00 maar vast blokken, er zijn zo'n 80 deelnemers mogelijk!
Meer volgt!
JP
Zet maar door JP. KUBUS kan de ondernemers in Oost Groningen van dienst zijn.
VerwijderenIn deze tijd moet er meer gestuurd worden op cijfers. Toekomst moet reeeel ingeschat worden.
Op welke kosten kan bezuinigd worden? Wordt er gekeken naar de branche? Juiste focus? Vastgeroest in oude systemen?
KUBUS is het klankbord en biedt oplossingen.
We denken mee en kunnen putten uit enorme database aan kennis die inmiddels bij bijna 100 kantoren van KUBUS is opgedaan.
Wat mij opvalt, nu maar veel vaker, is dat zo'n burgemeester zegt: ons standpunt is bekend, maar de raad mag natuurlijk discussiëren.
BeantwoordenVerwijderenIk zou het mooier vinden wanneer hij er iets achteraan zei zoals:
Misschien dat, door te luisteren naar inzichten van anderen, raadsleden elkaar en/of het college tot ander inzicht kunnen brengen.
En kom me dan niet met de dooddoener dat het dan draaikonten zijn...
Jan, inderdaad, zo gaat dat bijna overal. Daarom ben ik ook de politiek niet ingegaan, maar een virtuele kroeg begonnen. Burgers vinden hier een luisterend oor van de kroegbaas, en waar het binnen mijn vermogen ligt wil ik ook nog wel eens helpen met wat druk op de ketel te houden. Moet ik daar natuurlijk wel het nut van inzien. ;)
BeantwoordenVerwijderenJan en Appie, ik ben gestopt met me te verdiepen in de politiek, begrijpen doe ik het toch niet. Allemaal verspilde energie. t Kan vriezen en het kan dooien, maar je weet nooit of je ze bij de kop of bij de kont hebt.
BeantwoordenVerwijderenB&W van Veendam heeft toch gelijk?
BeantwoordenVerwijderenHoe wordt 30 mio terugverdiend? Wie gaat dat betalen?
Ik geloof best dat het plan van de investeerder uit kan en dat het mogelijk 600 banen zal opleveren.
Maar consequenties voor omgeving worden afgezwakt. Want wie weet het precies? Afhankelijk van opdrachtgever wordt er naar uitkomst toegerekend. Maar iedereen voelt op z'n klompen aan dat euro 1x uitgegeven kan worden. Wat in FOC wordt uitgegeven kan niet elders worden besteed.
Maar John, als je er vanuit gaat dat het nieuwe banen zijn en in de wetenschap dat geld moet rollen, dan gaan die 600 mensen ook weer -meer- geld uitgeven in de regio. Voor een deel bij de bestaande middenstand.
BeantwoordenVerwijderenJohn, ben geen voorstander van het FOC als de ontsluiting over de beide rotondes in Zuidbroek gaat, maar een verdringgingseffect, als dat er al is, dat is niet in te schatten, laat staan te meten. Toen de supermarkt kwam, ging dat ten koste van de kruidenier, de bakker, de melkboer en het gezellige dorpsleven. De kleine boeren verdwenen, met hen de dorpssmeden die hun geluk in een andere branche moesten zoeken. Zuidbroek heeft er een mooie fietsenzaak aan over gehouden.
BeantwoordenVerwijderenDe tijd schrijdt voort, wij moeten mee, of we willen of niet. Zou wel terug willen naar de tijd van Het Dorp van Wim Sonneveld, maar dat is een utopie. Zou dan wel het Golden Peerd missen, is eigenlijk ook surrogaat, maar een redelijk alternatief voor Dost bij het station of Mellema bij de brug. Als wij de laatste 100 jaar tegen iedere verandering nee hadden gezegd, dan liepen de straten van Zuidbroek vol met toeristen om het Orvelte van Groningen te bezichtigen. Zelf ben ik geen Outletfan, trekt mij niet, maar gun anderen de lol en het personeel de baan. Per saldo geloof ik niet dat door een FOC er minder banen komen, maar zeker weten doe ik het niet, zo anderen het tegendeel ook niet kunnen weten.
Jan, mijn aanname is: in Zuidbroek eo 600 nieuwe banen erbij. Maar wat gebeurt er elders? Daar verdwijnen banen.
BeantwoordenVerwijderenDe 30 mio (+ extra jaarlijkse loonkosten) bij de FOC moeten ergens vandaan komen. Wat hier uitgegeven wordt, wordt ergens anders bespaard. En gaat dus ten koste van plaatselijke middenstand.
Welk deel van de financiering komt voor rekening van de extra bezoekers in deze regio?
Is het je dus waard om extra klanten (buiten de regio) te lokken die leegstand elders veroorzaken.
Per saldo misschien iets beter voor de regio (gemeten in Euro's) maar de prijs (leefbaarheid in dorpen) is hoog.
Appie, waarom hier supermarkt? Het hart was weg. De leefbaarheid was ver te zoeken.
BeantwoordenVerwijderenWat denk je dat er zal gebeuren wanneer er op de gouden driehoek een concentratie van bedrijven zal plaatsvinden.
Welke ondernemer ziet nog kansen om elders iets op te starten? Moet je wel heel uniek zijn.
Hoe zullen banken reageren? Hoe groot is het risico dat je omvalt met zo'n FOC in de buurt?
De haalbaarheid van het FOC geeft tegelijkertijd de onhaalbaarheid van een alternatief aan.
Jammer voor de leefbaarheid.
John, met de komst van een FOC zal de supermarkt in Zuidbroek niet verdwijnen, elders ook niet. Ben het met je eens dat een supermarkt, de leefbaarheid goed doet, maar andere winkels zijn al verdwenen uit de dorpen. Ook de grotere plaatsen hebben het moeilijk om het huidige winkelbestand op peil te houden, achteruitgang is eerder aan de orde, ook zonder FOC. Misschien moeten we juist blij zijn met een FOC in de buurt. Hoeven we straks niet ver te reizen om inkopen te doen, als Veendam en Winschoten ook niet meer alles bieden. Deze had je nog niet gehoord, en dat van een niet echt voorstander van een FOC. ;)
BeantwoordenVerwijderenSchijnt in Hoogezand super te lopen. Vrijwel geen leegstand.
BeantwoordenVerwijderenMet de FOC einde oefening, ook in Hoogezand.
Wat is reden van weglopen middenstand? Vergrijzing?
Lege portemonnees? Anders...
Welke gemeentes zijn voorstander van een FOC bij Zuidbroek? Alleen Menterwolde?
Zegt dan wel genoeg lijkt mij
Rapport van http://www.600banen.nl/wp-content/uploads/2012/01/0212-177-eindrapport-Effecten-FOC-6-maart.pdf
BeantwoordenVerwijderenredelijk duidelijk. Van de nodige 6-8 miljoen bezoekers maar 2 miljoen te verwachten.
rond de 200 fte's extra (zonder te rekenen met verdwijnen banen elders)
Wie houdt nu wie voor de gek?
Hoezo, in Hoogezand schijnt het goed te lopen. 3 winkelcentrums die elkaar de snoepjes proberen af te vangen.
BeantwoordenVerwijderenIn Hooge Meren geen lege panden.
BeantwoordenVerwijderenWinkeliers klagen niet. Rest mag zich geen winkelcentrum noemen.
Kan zijn John, maar de lekkerste vis koop je wel in Martenshoek tegenover de Action, waar het ook altijd heel druk is.
BeantwoordenVerwijderenIk kan het niet staven met bewijzen, maar ik denk dat er in Hoogezand ook winkeliers bezwaren hebben gehad tegen het bouwen van Hooge Meren. Van mij had het ook niet gehoeven, maar daar trok toen ook niemand zich iets van aan ;).
BeantwoordenVerwijderenAls naar de bezwaren was geluisterd, was de situatie in Hoogezand dan nu beter of minder geweest, John? Had H-S dan nog kunnen concurreren met andere plaatsen, aan de verwachtingen van zijn inwoners kunnen voldoen? Was de oude situatie leefbaarder of juist de huidige?
Alles wat buiten Hooge Meren valt wordt nu door jou blijkbaar al niet meer voor vol.
Net als Appie ben ik geen verklaard voorstander van een FOC en ik heb er totaal geen invloed op. Maar of het het wendt of keert; de markt bepaalt wat er gebeurt. Daarop hebben wij geen invloed.
Over 15 jaar weten we hoe de soap is afgelopen en welke invloed het op dat moment heeft op ons allen.
Wat is een winkelcentrum?
BeantwoordenVerwijderenBij FOC verbleekt alles. Hooge Meren is geen centrum meer.
Jan, vergeet de politiek niet. Wanneer politiek zegt: dorpen blijven dorpen en grote winkelcentra in buurt van de stad dan zal de investeerder zich moeten schikken.
Soms is het algemeen belang groter dan belang van investeerder.
John, belangen van investeerders kunnen ook hetzelfde zijn als het algemeen belang. De SP, toch niet echt een partij die "het kapitaal" ondersteunt, denkt er zo over wat betreft het FOC.
BeantwoordenVerwijderenHet maakt helemaal niet veel uit, waar het FOC moet komen, wel is het zo als het in Zuidbroek regent dan drupt het bij de omliggende gemeenten.
BeantwoordenVerwijderenGa eens naar Bataviastad, daar is het in de omliggende gemeenten alleen maar beter op geworden
Krimp in Oost Groningen wordt alleen maar meer als hier niets met een FOC gedaan wordt!!!!!
Mensen met een uitkering krijgen hier een kans om te gaan werken.Kijk eens naar al die handtekeningen die de club 600banen.nl heeft binnen gehaald, zegt toch genoeg. Wie tegen was blijft tegen maar .....ach ik ga me er verder niet over opwinden anders ben ik net als Veendam.....laat de wind maar waaien, welterusten
Gelukkig ik ben niet de enige in 't GP die zo z'n bedenkingen heeft bij een FOC...,
BeantwoordenVerwijderenik voelde me hier al een roepende in de....
of beter een...,
woestijn...,
John..., uhh..., Jack.... is back...;
Ik had hier vandaag nog niet eens het puntje van m'n neus laten zien...,
maar John dus wel... en die liet voor 't eerst in lange tijd ook weer eens wat van zich horen...,
wordt hier toch weer een beetje gezellig...
SP denkt alleen aan 600 banen en vergeet de impact in de omgeving. Met 600 banen kun je scoren.
BeantwoordenVerwijderenEr is toch niks mis mee met FOC nabij Groningen te plaatsen? Dan haakt investeerder af? Grondprijzen te hoog?
Dus FOC kan alleen uit wanneer Menterwolde grond voor niks weggeeft. Rare gedachte.
6 miljoen bezoekers zullen heus wel bereid zijn om stukje verder te rijden naar Groningen.
Ik verwacht dat impact op regio kleiner zal zijn in Groningen. Zuidbroek te centraal
Dan ken je de SP niet goed genoeg John... Wij hebben ook alle rapporten en onderzoeken gezien, we zien de voors - en tegenstanders en denken dan toch dat we deze kans moeten aangrijpen, inderdaad vanuit het werkgelegenheidsoogpunt niet vanuit het "electoraal scoren"
BeantwoordenVerwijderenZal het banen kosten in omliggende gemeenten? Gaan winkels dicht door het FOC? Volgens mijn zien we de laatste jaren al een toename van sluitende winkelpanden, dat is zonder FOC, waarschijnlijk onder invloed van verandert koopgedrag (internet) en de "krimp". Kost het banen, ik ga niet zeggen dat 0,0 banen kost, maar als het een paar banen in HS of Vdam kost en we krijgen er een veelvoud voor terug dan zegt mijn wiskundig inzicht dat dat geen verkeerde deal is...
Waarom kan het FOC alleen buiten de Stad (Menterwolde is niet eens heilig volgens mijn inschatting), omdat degenen die zich willen vestigen niet bij de Stad willen, maar vooral ook omdat er op en rond de ring nu al stevige verkeersproblemen zijn en de doorstroming er met deze bezoekersaantallen niet beter op zal worden. De verkeersafwikkeling in/om Zuidbroek is eigenlijk het enige waar ik mij echt zorgen om maak, vooral als het zo gewenste klaverblad (met extra poot) er niet komt...
Nogmaals niet om te "scoren" al sinds 2007 pleitbezorger van dit project, en ... heb me zelf ook heel vaak de vraag (ook publiekelijk) voorgelegd: "Moet nu de Socialistische Partij het Grootkapitaal de hand toesteken? Blijkbaar wel, als het om werkgelegenheid gaat in onze mooie provincie"
Lian