Bedankt Anja, hopelijk komt er iets goed uit deze dag.(grapje) Het antwoord op het zonneveld die op de crossbaan komt stond in de tussenklappen. Vraag is wel: wat doen we met al die zonnepanelen op het dak van ons huis? Gaan die de zelfde de weg als eens de ontvangstmasten voor radio en tv? We zullen het zo weten op 16-12-2015 in de Menterne, aanvang 19'30 uur.
Ik blijf het bezopen vinden om PV-installaties zomaar op de grond te plaatsen…, die horen op daken (en daar zijn er nog meer dan genoeg van zonder zonnepanelen). Voor installaties (in/op de grond voor het winnen en opslaan van zonnewarmte ligt dat anders...; Hoewel ook daarbij een voorkeur voor het (dubbel) benutten van bebouwd oppervlak (daken/wegen/dijken) geldt…, dat er iets te zeggen is om dergelijke installaties op/in onbebouwde/onverharde grond aan te leggen (zeker als je gewoon op kunt voetballen/sporten, of zelfs groente op kunt verbouwen).
Dus in antwoord op je dakvraag…; Gewoon al die daken waar mogelijk vol leggen met PV-panelen…, en hopen dat het 's nachts en 's winters voldoende waait om stoom op tweede als de zon niet schijnt.
Ook nog niet opgelost: Wat te doen bij verhuizing? Zonnepanelen op het dak van je eigen huis verkoop je gewoon mee. Over zonnepanelen op een huurhuis heb je meestal al afspraken gemaakt met de verhuurder. Maar je blijft eigenaar van panelen op een zonneweide, ook als je de stroom niet meer kunt gebruiken of de belasting voor die stroom mag aftrekken.
Dank je Frans, Autocorrectie maakt er af en toe wat mis van... en hoewel ik altijd probeer te zorgen dat ik m'n eigen domme type-duiveltjes maak, vergeet ik nog wel eens dat het systeem de autocorrectie in voor de internetbrowser automatische weer inschakelt bij een systeemboot...; Krijg je soms wel hoogst vermakelijke teksten door. ;-(
Ik blijf het bezopen vinden om PV-installaties zomaar op de grond te plaatsen…, die dingen horen op daken … (en daar zijn er nog meer dan genoeg van zonder zonnepanelen).
Voor installaties in/op de grond voor het winnen en opslaan van zonnewarmte ligt dat anders...; Hoewel ook daarbij een voorkeur voor het (dubbel) benutten van bebouwd oppervlak (daken/wegen/dijken)… geldt daarvoor dat er iets te zeggen is om dergelijke installaties op/in onbebouwde/onverharde grond aan te leggen (zeker als je gewoon op kunt voetballen/sporten, of zelfs groente op kunt verbouwen).
Dus in antwoord op je dakvraag…; Gewoon al die daken waar mogelijk vol leggen met PV-panelen…, en hopen dat het ’s nachts en 's winters voldoende waait om stroom op te wekken als de zon niet schijnt.
Goedenavond, ja mss heb heb je wel gelijk alle daken voorzien van zonnepanelen, maar zoals ik de mijne ervan denk zullen meer dan de helft van de bevolking geen geld over hebben voor een installatie van PV-panelen of dat zij gewoonweg geen dubbeltje over kunnen houden.......
Je schrijft wel daar kunnen een voetbal vereniging wel op voetballen, maar als zij 1 veld zullen afstaan en er PV-panelen opzetten scheelt behoorlijk veel geld om deze verlichting te laten branden toch?
En dan voorstellen dat je huis in het Oosten, Westen of in het Noorden zal staan...., het is gewoonweg een noodkijk om deze panelen te zien staan aan de voorkant van een huis....
Tenminste persoonlijk zie ik dit op z'n manier, want ik stoor mij er nu aan als ik de zijaanzicht zie.......
En een veld gaan bedekken met panelen ach daar doe ik niet zo moeilijk over, want als je de windmolens straks ziet staan aan de n33 tja dan maar een veld vol met zonnepanelen.
Je kunt zonnewarmte winnen en opslaan (en desnoods omzetten in elektriciteit).
Verwarming kost normaal gesproken aanmerkelijk meer energie van verlichting en ander zaken die je louter/best elektrisch kunt 'bedienen' van energie.
Een voetbalvereniging kan met een 'paar' PV-panelen op het dak van de clubgebouwen (en wat accucapaciteit) ruim voldoende elektriciteit opwekken voor de veldverlichting en dan houden ze waarschijnlijk nog genoeg over voor de computers en de friteuse.
Voor het verwarmen van de het clubgebouw kunnen ze dan de warmte die in/onder het veld is 'opgewekt' gebruiken.
Met een goede warmtebuffer (Gaasboxx, Klimrek-buffer) kunnen ze de gewonnen warmte middels een warmtepomp/wisselaar prima opslaan tot een temperatuur van van c.a. 95ºC en een warmteverlies (zelfontlading) van ≤0,1ºC/dag
De theoretische capaciteit van waterwarmtebuffers gigantisch is grofweg 1,16 kWu/l per graad. Maar het is zaak de boel zeer goed te isoleren zoals bij de genoemde voorbeeldbuffers van bovengenoemde firma's.
De buffer kan in principe diep onder het speelveld worden aangebracht, terwijl warmtewinning (zomers) plaatsvindt in de bovenste meter direct onder de grasmat.
Dit is een reële optie en die levert meer op dan het op de grond plaatsen van PV-panelen.
@SiKo, de soortelijke warmte van water is helaas een factor 1000 lager. Dus 1,16Wh/l per graad of 1,16kWh/m3 per graad. Gelukkig maar, anders werd koken in water wel erg duur.
Helaas is de capaciteit van warmwaterbuffers een factor 1000 lager, namelijk 1,16Wattuur per liter per graad. Voor de opslag van 15000 kWh aan warmte in de vorm van water dat 50 graden is opgewarmd, heb je dus 348 kuub water nodig.
oeps..., je hebt gelijk, copy-paste typefoutje (factor 1000) MJ/m3 naar kWu/l Desondanks is dat nog steeds een gigantisch potentieel.
Voetbalveld Onder een voetbalveld zou je (een) Klimrek-/Gaasboxx-buffers tussen 25.000-35.000 m³ kunnen realiseren. In een buffer van 30.000 m³ heeft een warmtecapaciteit van ±2.612.500 kWu (2.612 MWu)
Een voetbalveldje per sportcomplex zou dus moeten volstaan. ;-)
Maar als je een beetje gaat "strunen" op google kun je ook helemaal onafhankelijk zijn van de stroomvoorziening het zal een duitje gaan gaan kosten..., maar je hoeft in wezen geen kosten meer te gaan betalen voor je eigen elektriciteit......
Een goedkopere weg kun je natuurlijk ook grote accu's gaan kopen en in serie gaan schakelen, alleen ik zou niet weten hoelang deze accu's zullen meegaan....uit proberen? ja mss wel!
wie gridloos wil leven, dus geen elektriciteit maar ook geen gas wil afnemen van het net (en dus ook niet salderen)..., en die dat met accu's wil bereiken..., die heeft een accucapaciteit nodig van tussen de 2000-8000kWu (afhankelijk van het te vervangen gasverbruik***).
Wil je alleen je gewone elektriciteit-verbruik dekken (±3500 kWu)... en blijven verwarmen met gas/hout/olie... dan heb je slechts 600-800 kWU accucapaciteit nodig om de winter door te komen.
Met minder accu-capaciteit kan het ook... maar dan heb je wel nood aan de beschikking over voldoende warmteopslag en/of de beschikking over windenergie..., immers: ook als de zon niet schijnt waait het vaak wel, dus ook 's winters en 's nachts.
*** 1 kuub gas is ±9,77 kWu => 1600 kuub gas is 15630 kWu
Wens jullie allemaal een mooie donderdag!
BeantwoordenVerwijderenBedankt Anja, hopelijk komt er iets goed uit deze dag.(grapje) Het antwoord op het zonneveld die op de crossbaan komt stond in de tussenklappen. Vraag is wel: wat doen we met al die zonnepanelen op het dak van ons huis? Gaan die de zelfde de weg als eens de ontvangstmasten voor radio en tv? We zullen het zo weten op 16-12-2015 in de Menterne, aanvang 19'30 uur.
BeantwoordenVerwijderenDeze reactie is verwijderd door de auteur.
VerwijderenIk blijf het bezopen vinden om PV-installaties zomaar op de grond te plaatsen…,
Verwijderendie horen op daken (en daar zijn er nog meer dan genoeg van zonder zonnepanelen).
Voor installaties (in/op de grond voor het winnen en opslaan van zonnewarmte ligt dat anders...;
Hoewel ook daarbij een voorkeur voor het (dubbel) benutten van bebouwd oppervlak (daken/wegen/dijken) geldt…,
dat er iets te zeggen is om dergelijke installaties op/in onbebouwde/onverharde grond aan te leggen (zeker als je gewoon op kunt voetballen/sporten, of zelfs groente op kunt verbouwen).
Dus in antwoord op je dakvraag…;
Gewoon al die daken waar mogelijk vol leggen met PV-panelen…,
en hopen dat het 's nachts en 's winters voldoende waait om stoom op tweede als de zon niet schijnt.
????
VerwijderenOok nog niet opgelost: Wat te doen bij verhuizing? Zonnepanelen op het dak van je eigen huis verkoop je gewoon mee. Over zonnepanelen op een huurhuis heb je meestal al afspraken gemaakt met de verhuurder. Maar je blijft eigenaar van panelen op een zonneweide, ook als je de stroom niet meer kunt gebruiken of de belasting voor die stroom mag aftrekken.
Verwijderen@Senior, SiKo bedoelde ongetwijfeld:
Verwijderen... en hopen dat het 's nachts en 's winters voldoende waait om stroom op te wekken als de zon niet schijnt...
Dank je Frans,
VerwijderenAutocorrectie maakt er af en toe wat mis van...
en hoewel ik altijd probeer te zorgen dat ik m'n eigen domme type-duiveltjes maak, vergeet ik nog wel eens dat het systeem de autocorrectie in voor de internetbrowser automatische weer inschakelt bij een systeemboot...;
Krijg je soms wel hoogst vermakelijke teksten door.
;-(
SiKo10 december 2015 12:20 - gecorrigeerde versie
VerwijderenIk blijf het bezopen vinden om PV-installaties zomaar op de grond te plaatsen…,
die dingen horen op daken …
(en daar zijn er nog meer dan genoeg van zonder zonnepanelen).
Voor installaties in/op de grond voor het winnen en opslaan van zonnewarmte ligt dat anders...;
Hoewel ook daarbij een voorkeur voor het (dubbel) benutten van bebouwd oppervlak (daken/wegen/dijken)…
geldt daarvoor dat er iets te zeggen is om dergelijke installaties op/in onbebouwde/onverharde grond aan te leggen (zeker als je gewoon op kunt voetballen/sporten, of zelfs groente op kunt verbouwen).
Dus in antwoord op je dakvraag…;
Gewoon al die daken waar mogelijk vol leggen met PV-panelen…,
en hopen dat het ’s nachts en 's winters voldoende waait om stroom op te wekken als de zon niet schijnt.
Goedenavond, ja mss heb heb je wel gelijk alle daken voorzien van zonnepanelen, maar zoals ik de mijne ervan denk zullen meer dan de helft van de bevolking geen geld over hebben voor een installatie van PV-panelen of dat zij gewoonweg geen dubbeltje over kunnen houden.......
VerwijderenJe schrijft wel daar kunnen een voetbal vereniging wel op voetballen, maar als zij 1 veld zullen afstaan en er PV-panelen opzetten scheelt behoorlijk veel geld om deze verlichting te laten branden toch?
En dan voorstellen dat je huis in het Oosten, Westen of in het Noorden zal staan...., het is gewoonweg een noodkijk om deze panelen te zien staan aan de voorkant van een huis....
Tenminste persoonlijk zie ik dit op z'n manier, want ik stoor mij er nu aan als ik de zijaanzicht zie.......
En een veld gaan bedekken met panelen ach daar doe ik niet zo moeilijk over, want als je de windmolens straks ziet staan aan de n33 tja dan maar een veld vol met zonnepanelen.
Chris,
Verwijderennog een keer lezen.
Je kunt zonnewarmte winnen en opslaan (en desnoods omzetten in elektriciteit).
Verwarming kost normaal gesproken aanmerkelijk meer energie van verlichting en ander zaken die je louter/best elektrisch kunt 'bedienen' van energie.
Een voetbalvereniging kan met een 'paar' PV-panelen op het dak van de clubgebouwen (en wat accucapaciteit) ruim voldoende elektriciteit opwekken voor de veldverlichting en dan houden ze waarschijnlijk nog genoeg over voor de computers en de friteuse.
Voor het verwarmen van de het clubgebouw kunnen ze dan de warmte die in/onder het veld is 'opgewekt' gebruiken.
Met een goede warmtebuffer (Gaasboxx, Klimrek-buffer) kunnen ze de gewonnen warmte middels een warmtepomp/wisselaar prima opslaan tot een temperatuur van van c.a. 95ºC en een warmteverlies (zelfontlading) van ≤0,1ºC/dag
De theoretische capaciteit van waterwarmtebuffers gigantisch is grofweg 1,16 kWu/l per graad.
Maar het is zaak de boel zeer goed te isoleren zoals bij de genoemde voorbeeldbuffers van bovengenoemde firma's.
De buffer kan in principe diep onder het speelveld worden aangebracht, terwijl warmtewinning (zomers) plaatsvindt in de bovenste meter direct onder de grasmat.
Dit is een reële optie en die levert meer op dan het op de grond plaatsen van PV-panelen.
Chris,heb je wel eens uitgerekend hoeveel voetbalvelden je vol PV-paneeltjes moet plaatsen om 1 moderne windturbine te vervangen?
Verwijderen@SiKo, de soortelijke warmte van water is helaas een factor 1000 lager. Dus 1,16Wh/l per graad of 1,16kWh/m3 per graad. Gelukkig maar, anders werd koken in water wel erg duur.
VerwijderenHelaas is de capaciteit van warmwaterbuffers een factor 1000 lager, namelijk 1,16Wattuur per liter per graad. Voor de opslag van 15000 kWh aan warmte in de vorm van water dat 50 graden is opgewarmd, heb je dus 348 kuub water nodig.
VerwijderenFrans,
Verwijderenoeps...,
je hebt gelijk,
copy-paste typefoutje (factor 1000) MJ/m3 naar kWu/l
Desondanks is dat nog steeds een gigantisch potentieel.
Voetbalveld
Onder een voetbalveld zou je (een) Klimrek-/Gaasboxx-buffers tussen 25.000-35.000 m³ kunnen realiseren.
In een buffer van 30.000 m³ heeft een warmtecapaciteit van ±2.612.500 kWu (2.612 MWu)
Een voetbalveldje per sportcomplex zou dus moeten volstaan. ;-)
Voor de 15.000kWu (kWh) van Frans heb overigens een opslagvat nodig dat ±90 liter minder groot is...,
Verwijderendus geen 348 maar slechts zo'n 258 kuub.
Maar als je een beetje gaat "strunen" op google kun je ook helemaal onafhankelijk zijn van de stroomvoorziening het zal een duitje gaan gaan kosten..., maar je hoeft in wezen geen kosten meer te gaan betalen voor je eigen elektriciteit......
BeantwoordenVerwijderenTesla
Waar ik bovenstaande op doel is iets voor de voetbalverenigingen.
Een goedkopere weg kun je natuurlijk ook grote accu's gaan kopen en in serie gaan schakelen, alleen ik zou niet weten hoelang deze accu's zullen meegaan....uit proberen? ja mss wel!
VerwijderenChris,
Verwijderenwie gridloos wil leven,
dus geen elektriciteit maar ook geen gas wil afnemen van het net (en dus ook niet salderen)...,
en die dat met accu's wil bereiken...,
die heeft een accucapaciteit nodig van tussen de 2000-8000kWu (afhankelijk van het te vervangen gasverbruik***).
Wil je alleen je gewone elektriciteit-verbruik dekken (±3500 kWu)...
en blijven verwarmen met gas/hout/olie...
dan heb je slechts 600-800 kWU accucapaciteit nodig om de winter door te komen.
Met minder accu-capaciteit kan het ook...
maar dan heb je wel nood aan de beschikking over voldoende warmteopslag en/of de beschikking over windenergie...,
immers: ook als de zon niet schijnt waait het vaak wel, dus ook 's winters en 's nachts.
*** 1 kuub gas is ±9,77 kWu
=> 1600 kuub gas is 15630 kWu
ter info:
Verwijdereneen simpele Varta-accu 12V 8x 56 Ah levert 0,672 kWu...,
een flinke Varta-accu 12V x 95Ah levert 1,14 kWu
Je hebt dan dus al gauw een paar duizend accu's nodig...,
en een extra schuur.