Heerlijk rustig de krant gelezen, ontbeten, en nu de rest van de dag beleven. Dat is de start die Wim ook het liefste heeft van de dag. Ceer doet het weer heel anders, zo wij gisteren zagen. Elk en aine is aans, doar is niks mis met.
Mogguh lui. Ik begin de dag met Qi Gong, koffie en "internet" om dan vervolgens, meestal via internet, rustig aan het werk te gaan. Vroeger was het koffie en dan de auto in, er zijn dagen dat ik dat wel mis. Eerlijkheid gebiedt te zeggen dat het rustige rijden van toen nu schaars geworden is, ego's en verkeerd inschatten van afstanden en reistijd maken het minder leuk. En afsluiten van wegdelen omdat er een auto met pech staat is helemaal gekmakend. Bijna net zo erg als een pc zonder internet :) Mazzelsendemoois! JP
Goedemorgen, het mooiste is dat je ook die ruimte mag krijgen in deze gecompliceerde samenleving waarin een ieder zijn eigen rituelen heeft. Deze dagen werd je weer opgeschrikt over een onderzoek over buren ruzie. We zien dat ook in het programma 'de rijdende rechter'. En soms hebben kleine oorzaken grote gevolgen. Voorbeeld, mijn vader was van kerk veranderd, dit werd niet door de buurt geaccepteerd want die waren bijna allemaal Nederlands Hervormd. Gevolgen: vele pesterijen en bezoeken naar het kantongerecht in Zuidbroek. Dat was in begin jaren 50, en nu? Volgens de onderzoekers is er nog niets veranderd. Ja soms staat de tijd even stil!
Wim, de tijd staat niet stil, soms staan wij stil bij de tijd die geweest is, en de gang naar het kantongerecht in Zuidbroek is verleden tijd. Bij de rijdende rechter heb ik wel eens medelijden met de hoofdrolspelers, het gaat soms nergens over, maar als ogen konden doden dan was het programma vaak korter dan gepland.
terug gaan in de tijd moet ook kunnen..., alles wat we zien is het verleden..., alles wat we horen is not net iets verder verleden..., we kunnen al sneller gaan dan het geluid..., sneller dan licht is ligt iets lastiger... maar misschien is ook dat slechts een kwestie van tijd. De Tijd zal het leren.
Ruzie's om kerken komen nog steeds voor Wim. Hele families woren er door verscheurd. Maar ook groter , denk aan al de oorlogen en conflicten die hun oorsprong hebben binnen het geloof. Geloven is goed, en mooi als je daar houvast aan hebt, maar vaak hebben mensen die geloven de rare eigenschap om een ander te vertellen wat een ander moet doen en laten en dan gaat het mis.
Goedenavond :-), leuke discussie....hoezo vrede op aarde volgens mij wil het gewoon niet lukken op deze manier....wat nog vers voor iedereen in geheugen staat waren de joden....en nu de moslim????
Hou toch eens op en laat iedereen geloven waar men in geloofd en respecteer dit nu eens een keer!
Iedereen weet wat in de oude bijbel is geschreven:
Ieder persoon moet kunnen vergeven....
” Wij worden we door God opgeroepen om te vergeven. “In het Onze Vader staat: ‘Vergeef ons onze schulden, gelijk ook wij vergeven onze schuldenaren’. Er staat niet: ‘Vergeef ons onze schulden, gelijk ook wij vergeven onze schuldenaren die berouw tonen’.” Vergeven – ook al is er geen berouw…….
Je kunt 't onze Vader natuurlijk lezen zoals je wilt..., maar besef dat er feitelijk staat... dat je de here vraagt barmhartig te zijn... dat Hij jou jouw schulden moge vergeven voorzover jij dat jouw schuldenaren doet.
Uiteraard spreekt daaruit de verwachting dat jij je schuldenaren zal vergeven en dat jij daarom mag rekenen op 's Heeren barmhartigheid..., maar het initiatief moet vanuit jezelf komen. Feitelijk is het dus een vorm van Oog om Oog Tand om Tand.
De god van de liefde is ook die der wrake. Hij wil ons vergeven zolang wij ook zelf vergevingsgezind zijn, ons niet laten leiden door den boze en verzoekingen. Vergeven van je schuldenaren is een groot gebaar, zowel naar God als naar de vergeven medemens; Door ons zo het goede te betonen mogen wij bidden dat god ons wil vergeven...; maar dan moet wij wel eerst onze goede wil betonen door zelf te doen voor anderen waar wij God om bidden.
Probleem is dat mensen het woord gelijk blijkbaar niet meer zo goed begrijpen. Maar het woordje gelijk (aan/zoals) is het uitgangspunt voor de Joodse/Bijbelse wetten... (en in principe teruggaand tot de wet van Hamurabie, war de strafmaat bepaald werd door de daad en de straf niet 'zwaarder' moest zijn dan de daad; Oog om Oog- Tand om Tand)... en die Bijbelse Joodse wetten liggen weer ten grondslag aan de onze (en zelfs in zekere zin ook de Mohammedaanse Sharia).
The Passion op Goede Vrijdag..., onvergeeflijk..., je reinste muziekmoord..., en dan te bedenken dat er ook echte passiemuziek is waarvan die van Bach wel de bekendsten zijn.
Mogguh lui.
BeantwoordenVerwijderenIk begin de dag met Qi Gong, koffie en "internet" om dan vervolgens, meestal via internet, rustig aan het werk te gaan. Vroeger was het koffie en dan de auto in, er zijn dagen dat ik dat wel mis. Eerlijkheid gebiedt te zeggen dat het rustige rijden van toen nu schaars geworden is, ego's en verkeerd inschatten van afstanden en reistijd maken het minder leuk. En afsluiten van wegdelen omdat er een auto met pech staat is helemaal gekmakend. Bijna net zo erg als een pc zonder internet :)
Mazzelsendemoois!
JP
Goedemorgen, het mooiste is dat je ook die ruimte mag krijgen in deze gecompliceerde samenleving waarin een ieder zijn eigen rituelen heeft. Deze dagen werd je weer opgeschrikt over een onderzoek over buren ruzie. We zien dat ook in het programma 'de rijdende rechter'. En soms hebben kleine oorzaken grote gevolgen. Voorbeeld, mijn vader was van kerk veranderd, dit werd niet door de buurt geaccepteerd want die waren bijna allemaal Nederlands Hervormd. Gevolgen: vele pesterijen en bezoeken naar het kantongerecht in Zuidbroek. Dat was in begin jaren 50, en nu? Volgens de onderzoekers is er nog niets veranderd. Ja soms staat de tijd even stil!
BeantwoordenVerwijderenWim, de tijd staat niet stil, soms staan wij stil bij de tijd die geweest is, en de gang naar het kantongerecht in Zuidbroek is verleden tijd. Bij de rijdende rechter heb ik wel eens medelijden met de hoofdrolspelers, het gaat soms nergens over, maar als ogen konden doden dan was het programma vaak korter dan gepland.
Verwijderenterug gaan in de tijd moet ook kunnen...,
Verwijderenalles wat we zien is het verleden...,
alles wat we horen is not net iets verder verleden...,
we kunnen al sneller gaan dan het geluid...,
sneller dan licht is ligt iets lastiger...
maar misschien is ook dat slechts een kwestie van tijd.
De Tijd zal het leren.
Ruzie's om kerken komen nog steeds voor Wim. Hele families woren er door verscheurd. Maar ook groter , denk aan al de oorlogen en conflicten die hun oorsprong hebben binnen het geloof. Geloven is goed, en mooi als je daar houvast aan hebt, maar vaak hebben mensen die geloven de rare eigenschap om een ander te vertellen wat een ander moet doen en laten en dan gaat het mis.
VerwijderenDat laatste is echt niet alleen aan gelovigen voorbehouden VB.
BeantwoordenVerwijderenKlopt Jan, zelfs in het Golden Peerd
BeantwoordenVerwijderenGoedenavond :-), leuke discussie....hoezo vrede op aarde volgens mij wil het gewoon niet lukken op deze manier....wat nog vers voor iedereen in geheugen staat waren de joden....en nu de moslim????
VerwijderenHou toch eens op en laat iedereen geloven waar men in geloofd en respecteer dit nu eens een keer!
Iedereen weet wat in de oude bijbel is geschreven:
Ieder persoon moet kunnen vergeven....
” Wij worden we door God opgeroepen om te vergeven. “In het Onze Vader staat: ‘Vergeef ons onze schulden, gelijk ook wij vergeven onze schuldenaren’. Er staat niet: ‘Vergeef ons onze schulden, gelijk ook wij vergeven onze schuldenaren die berouw tonen’.” Vergeven – ook al is er geen berouw…….
Deze reactie is verwijderd door de auteur.
VerwijderenOog om Oog Tand om Tand
VerwijderenJe kunt 't onze Vader natuurlijk lezen zoals je wilt...,
maar besef dat er feitelijk staat...
dat je de here vraagt barmhartig te zijn...
dat Hij jou jouw schulden moge vergeven voorzover jij dat jouw schuldenaren doet.
Uiteraard spreekt daaruit de verwachting dat jij je schuldenaren zal vergeven en dat jij daarom mag rekenen op 's Heeren barmhartigheid...,
maar het initiatief moet vanuit jezelf komen.
Feitelijk is het dus een vorm van Oog om Oog Tand om Tand.
Dan mis je de clou SiKo.
VerwijderenWat is genade in jouw ogen?
@John,
Verwijderenik mis de spijker helemaal niet.
De god van de liefde is ook die der wrake.
Hij wil ons vergeven zolang wij ook zelf vergevingsgezind zijn, ons niet laten leiden door den boze en verzoekingen.
Vergeven van je schuldenaren is een groot gebaar, zowel naar God als naar de vergeven medemens; Door ons zo het goede te betonen mogen wij bidden dat god ons wil vergeven...;
maar dan moet wij wel eerst onze goede wil betonen door zelf te doen voor anderen waar wij God om bidden.
Probleem is dat mensen het woord gelijk blijkbaar niet meer zo goed begrijpen.
Maar het woordje gelijk (aan/zoals) is het uitgangspunt voor de Joodse/Bijbelse wetten...
(en in principe teruggaand tot de wet van Hamurabie, war de strafmaat bepaald werd door de daad en de straf niet 'zwaarder' moest zijn dan de daad; Oog om Oog- Tand om Tand)...
en die Bijbelse Joodse wetten liggen weer ten grondslag aan de onze (en zelfs in zekere zin ook de Mohammedaanse Sharia).
vergeeft elkaar gelijk wij elkaar vergeven
De clou is: we hoeven helemaal niks te doen en alleen maar hand op te houden.
VerwijderenVergeving wordt gegeven zonder enige verdienste van onze kant.
Sterker nog: elke dag maken we de schuld groter doordat we alleen aan ons zelf denken. IK IK IK
De schulden worden je vergeven als je ook Gods liefde wil zien. ( naast het verkeerde wat je gedaan hebt)
Denk aan The Passion op goede vrijdag,
The Passion op Goede Vrijdag...,
Verwijderenonvergeeflijk..., je reinste muziekmoord...,
en dan te bedenken dat er ook echte passiemuziek is waarvan die van Bach wel de bekendsten zijn.
Geer, hierop zeg ik AMEN
BeantwoordenVerwijderenSikko van Bruggen